广告
Your Ad Here
不想再看到这些广告? 成为我们的会员

2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

12 搜索结果 1 2 下一页>
   
Joined on 25 十一月 2005
Total posts: 79

2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月2日 10:26

Sziasztok!

 

2008. 01.01-től módosított szabályzat lép életbe!

Ajánlom mindenki figyelmébe!

Néhány apróság: osztáyváltás - 200 pont; 15 verseny, ilyesmik.

Letölthető a www.mtasz.hu oldalról!

 

Bence

Zed
Joined on 30 三月 2006
Total posts: 43

Re: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月3日 8:16

Sziasztok!

Azért én megkérdeznék egy két szabályzatalkotót, hogy mi értelme ennek a 15 verseny 200 pont dolognak. Nem azért lett eltörölve az E osztály hogy többen hamarabb kerülhessenek feljebb és nagyobb kedve legyen az embereknek táncversenyre járni. Most erre kitalálnak egy olyan szabályt,  amivel néhány kategóriát 2 évre karanténba zár. Pl: ha valaki C standardes... azokokon a versenyeken kb átlag 6 pár indul. Évente az országos bajnok meg talán a második fog B-be kerülni. Az összes többi járhat 2-3 évig versenyre hogy meglegyen a B. na mindegy. Amúgy:


11.3.2.6.


a.      A Bajnoki Sorozat eredményességi lista számításának módja:

Minden Országos Bajnokságon, Magyar Bajnokságon az alábbi táblázatban feltüntetett helyek figyelembevételével a Tagszervezetek pontokat kapnak az alábbiak szerint:

 

 

Magyar Bajnokság

Osztályos Országos Bajnokság

1. hely

300

100

2. hely

225

75

3.hely

165

55

4. hely

120

40

5. hely

90

30

6. hely

75

25

Középdöntő

54

18

Elődöntő

30

10


Igy azért nem olyan vad az a 200 pont, de azért mégis. :)

Ja és mégvalamire felhívnám mindenki figyelmét! :

11.3.2.4.

„B” osztály Országos Bajnokságán minden korosztályban a döntnök helyszíni sorsolása alapján az első fordulóban és a döntőben az öt táncból egy táncban a figurakatalógus alapján összeállított „Basic” koreográfiát kell bemutatni a pároknak.  

Sok sikert a B osztályosoknak! Ezentúl 5 szabad és 5 Basic koreográfiát kell gyakorolni. Ja aki B osztályos latinból meg standardből az ezentúl 20 koreográfiát gyakoroljon.
Joined on 13 一月 2005
Total posts: 468

Re: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月3日 9:34

Zed,

szerintem félreértetted ezt a 11.3.2.6-ot: ez a pont nem a párnak, hanem  aklubjának jár...

Ami a basic koreográfia sorsolását illeti, vegyes érzéseim vannak. Egyrészt én nem tudok róla, hogy ilyen a világon bárhol másutt volna, másrészt viszont szerintem egy B osztályos (vagy afölötti) párnak ne okozzon már nehézséget egy basic koreográfia improvizálása (kivétel a Paso - bár egyszer még jó régen D orsztályosként Szlovákiában egy csapatversenyen kiderült, hogy kell Pasot is táncolni, az egész magyar csapat halálra röhögte magát, mert végigimprovizáltuk az egészet Smile Fura módon, pontosan ugyanolyan helyekre pontoztak, mint a többi táncban). Nem kell azt külön "begyakorolni" - például én minden edzésen (amíg még rendszeresen jártam) azzal kezdtem a táncot, hogy bemelegítés, angol keringő jobbrafordulás - váltólépés - balrafordulás egy zenén keresztül, majd basic egy zenén keresztül, utána jöhet a csudakoreográfia. Utána minden táncban az első zenére basic. Mindenesetre ez nem jelenti azt, hogy remek ötletnek tartanám a basic erőltetését versenyen. Szerintem ez az osztály már "open", azaz szabad a ruhaválasztás, koreográfia, miegymás, a táncos "felnőtt", az ő érdeke, hogy szép alapjai legyenek, nem kell azt erőszakosan kikényszeríteni. Egy jó pontozó (majdnem) az összes mozdulatból látja, hogy a párosnak milyen jók az alapjai és ezt is figyelembe veszi a pontozáskor amúgy is.

További kérdésem: a klubközi versenyek továbbra is nyitottak ugye a környező országok versenyzőinek. Na kérem szépen, magyarázza majd el valaki a megérkező külföldi párosnak, hogy akkor most minden táncban lehet varázsolni, de majd amikor (mondjuk) a jive-hoz ér akkor tessék visszavenni és alapokat táncolni, mert mi itt keverünk...

Arról nem beszélve, hogy az külön vicces lesz, amikor a döntnök a bécsi keirngőt sorsolja ki, mint amiben csak figurakatalógus szerint lehet táncolni. Komoly dilemmát fog okozni mindenkinek Smile

 

De hát ha ez lett a szabály, ez lett a szabály. Most ezt kipróbáljuk, aztán ha nem működik, gyorsan el lesz törölve.

Joined on 05 二月 2006
Total posts: 13

Re: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月3日 10:36

Ez a "basic" dolog csak a B országosra vonatkozik! (tehát külföldi párok nem lesznek jelen.)
Én ezt viccesnek tartom. Mondjuk nekem valamilyen szinten még tetszik is a dolog. (Remélem lesz lehetőségem kipróbálni egyszer... :) ) Let's have fun!!! Hehehe
Csak azt nem értem, hogy mikor napjainkban szinte minden az integrálódásról meg a globalizációról szól akkor nekünk miért kell árral szemben úszni és miért kell (számomra első olvasatra) tök értelmetlen szabályokat hozni????
Gondolom a 200 pont-15 versennyel azt akarták elérni, hogy minél több versenyre menjenek el a párok és növekedjen a résztvevők száma (és ez a rész érthető is) de nem fogja ez azt okozni, hogy kevesebb magas osztályos páros lesz? Szerintem nem minden versenyző páros olyan hiper motivált, hogy kitartson a B eléréséig és ha ezt még nehezebbé teszik akkor hamarabb fog elköszönni.
A B-A-S amúgy sincs rákényszerítve, hogy versenyre járjon, tehát ettől nem fog emelkedni a színvonal.
Ja és lécci valaki aki tudja a B országosra vonatkozó szabály értelmét és motivációját az ossza meg velünk!!!
Köszi!
Üdv!

Joined on 13 一月 2005
Total posts: 468

Re: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月3日 12:41

Ja, bocsánat, ezt én értettem félre (pedig elég egyértelmű a szöveg, csak nem olvastam figyelmesen el).

 

A szabály motivációját csak tippelni tudom, az egyetlen komoly érv ami eszember jut az az, hogy szakmai szemmel valakik megnézték a B osztályt és azt monták: szörnyű az alaptechnikája a legtöbb B osztályosnak, találjunk ki valami módszert amivel rávesszük őket, hogy gyakorolják, és később jobb táncoaink legyenek.

 

Ez logikus, csak éppen szerintem a dolgot nem innen, hanem a pontozók oldaláról kéne megfogni, például képzéseket tartani arról, hogy magas osztályos koreográfiákban hogyan ismerjük fel a jó alaptechnikát. Mármint, ha a pontozók úgy gondolják, hogy enélkül nem megy nekik - ezt nekik kell tudni.

 

Amúgy az egyáltalán nincs ellenemre, hogy legyen magas osztályosoknak basic verseny, szerintem ez remek dolog, és talán még motiválóbb is lenne (plusz versenyként), mint ez a kavart verseny. Lehetne például külön basic OB-t rendezni akár - ha van ilyen választék, talán kevésbé érezné néhány páros a nyomást, hogy most aztán muszáj komplex koreográfiát csinálni, mert az összes versenytárnak az van, amint B-be lép fel. Csak szerintem ezt külön kellene tartani a "kötetlen" versenytől.

 

Ami a 200 pontot és a 15 versenyt illeti, erős a gyanúm, hogy ez egy újabb finomítás amit az átjárhatóság bevezetése okozott. Már régóta mantrám, hogy a pontrendszer (nem az osztályok, hanem a továbbjutás módja) alapvetően rossz, szinte minden évben változnak a ponthatárok amióta az eszemet tudom. Ez logikus, hiszen állandóan változik a táncosok száma. Hogy mi lehetne egy potenciális megoldás azt egy másik topicban már leírtam (de ez persze csak ötletelés...).

Tehát szerintem most az történt, hogy az átjárhatóság miatt hirtelen megugrott az adott időszak alatt szerezhető pontok száma, mivel egy csomó versenyen akár kétszer indulnak a párok. Csakhogy itt a bibi az, amit már az elején beszéltünk ezen a fórumon: az átjárhatóság nem mindenkinek jó. A továbbjutás szempontjából csináltam egy gyors elemzést az adatbázisban, az idei magyar C osztályos versenyekre ( ha már ezt a példát hoztátok, és a következők jöttek ki:

C Felnõtt Standard: 20 verseny, átlag 7.85 induló
C Felnõtt Latin: 27 verseny, átlag 15.6 induló
C Ifi Standard: 18 verseny, átlag 5.6 induló
C Ifi Latin: 20 verseny, átlag 12.5 induló

 

Ami kicsit leegyszerűsítve azt jelenti, hogy ha egy átlagos táncos minden versenyen elindul, akkor egy év alatt egy C felnőtt standard versenyző 80 pontot gyűjt (de már 20 versenyen indult), míg egy C Ifi versenyző ugyanennyi idő alatt már 134 pontot. Aki állandóan nyer, az egy év alatt 140 pontot gyűjtött, ha felnőtt, de vagy 220-at ha ifi (pontosabban már feljutott a magasabb osztályba).

Hasonlóan számolva a latinban egy átlag felnőtt versenyző egy év alatt kb. 210 pontot gyűjthet, egy ifi kb. 330-at.

Tudom, ez leegyszerűsítés, hiszen nincs minden versenyen átjárhatóság, viszont a kiemelt versenyeken több pontot lehet szerezni, lehetetlenség minden versenyre elmenni... de alapvetően látható a lényeg: az ifjabb versenyzőknek hirtelen sokkal több potenciális pontszerzési lehetősége lett, ezt követi most (gondolom) a ponthatár/versenyszám.

Az is látszik, hogy a felnőttek hátrányban vannak a pontgyűjtés szempontjából, hiszen nekik nincs hova átjárni.

 

Ezeket a hatásokat mind lehetne előre számolni, de ehhez szerintem pár dolog hiányzik a Szövetségben: 1.) nincs olyan adatbázis amiből megbízhatóan lehetne dolgozni és előrejelezni, 2.) nincsen olyan szaktudás amely ezeket az adatokat összefüggéseiben elemezhetővé tenné, 3.) A szövetségben dolgozók el vannak foglalva nagyrészt a napi problémákkal, ezért a (szabály)változtatások jórészt tűzoltás jellegűek (reaktívak), sokkal kevésbé stratégiai jellegűen, 4.) a szemlélet is ehhez igazodik - a klubok, tanárok, szülők, táncosok panaszai mindíg is olyan helyzet elé állították a szövetségben dolgozókat, hogy "reagálni kellett" - nehéz ebből a munkastílusból kitörni, és sok konfliktussal jár. Egy vállalatban sem egyszerű (nagyjából ez a munkám, nap mint nap találkozom ezzel), de egy demokratikusan választott szervezetben mint amiyen az MTASZ majdnem lehetetlen, hiszen a választások általában nem a számszerűsített teljesítményen, hanem a pillanatnyi érzelmeken és szimpátián múlik.

Joined on 05 二月 2006
Total posts: 13

Re: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月3日 14:07

Hm ez így igen komoly és logikus is.
Hát igen valószínűleg ilyen elemzést nem tanulmányoztak a szövetségben....
Nem lehetne megoldani, hogy a felnőtt korcsoportra más ponthatárok vonatkozzanak?
Nem teljesen értem ezt. Ha meg lehet tenni, hogy egyetlen osztályban évente egyetlen versenyen egyetlen táncot másképp kell eltáncolni, akkor miért nem lehet egy ici-pici módosítást tenni a ponthatárral kapcsolatban?
 
Joined on 05 二月 2006
Total posts: 13

Re: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月3日 14:26

Ja , nem tudom, hogy ez minden versenyen így volt-e, mindenesetre láttam  egy felvételt 1986-ból (Super World Cup) (Sammy Stopford, Colin James, Marcus Hilton - tehát nem valami hobbi verseny) ahol a döntőben először egy komplett basic forduló volt és csak ez után táncoltak szabad koreográfiákat. (mindkét fordulót külön pontozták).
Joined on 27 十月 2007
Total posts: 2

Vá: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月3日 14:26

benc78:

Sziasztok!


Néhány apróság: osztáyváltás - 200 pont; 15 verseny,



mikor ezt megláttam inkább nem mondom mit gondoltam, Nemrég végeztem a D osztállyal, mivel az országost csak egy pár nyeri meg, és azok nem mi voltunk, így 10 verseny kellett hozzá hogy végre osztályt lépjünk. A pontokkal nincs igazán sok gond még D-ben, mi 10 verseny alatt már a másodiknál átléptük a bűvős 100 pontot (ez mondjuk a bp bajnokság és az országos volt) és a maradék 8 versenyen már csak azt számoltuk hány verseny kell még, mondanom se kell a 10-dik versenyre kb 400 pont jött össze.
Tehát az aki mondjuk elég jól szerepel versenyeken (pl a döntőben elég gyakran bekerül, és esetleg ott se a legvégén) és szeretne is haladni fölfele miért tartsuk vissza azzal őket, hogy kötelezővé teszünk 15 versenyt?! Az ilyen párosoktól így is a többi pár állandóan ezt kérdi: " nektek hány verseny hiányzik még?? "
Másrészt egy középmezőnybeli párnak is elég 10 verseny hogy összesezdjen 200-at, legalábbis D osztályban.

Összefoglalva engem ez most nagyon elszomorított, edidg úgy számoltunk hogy C országos utána B-sek leszünk, ezzel azonba, ha az országos nem sikerül megnyernünk, akkor még fél évet C-ben dekkolhatunk...
Joined on 13 一月 2005
Total posts: 468

Re: Vá: 2008. jan. 01-től változik a szabályzat!!!!

2007年12月4日 1:07

Nos, izgatott engem ez a pár kérdés ami felmerült, és ezért csináltam még egy kis gyors statisztikát az idei évről eddig, a magyar párosok versenyzéséről, a DancesportInfo adatbázisából.

 - Idén összesen 1037 páros versenyzett magyar színekben (ebben nincsenek benne a hobbisok, viszont ha valaki párt váltott akkor az ugye kétszer szerepel). Ebből az 1037 párosból mindssze kb. az ötöde, 211 szerepelt 10 vagy annál több versenyen, mindössze 70 15-nél többön (pontosabban: ennyi versenyszámban indult, tehát ha egy versenyen standardból és latinból is indult, azt kettőnek számolom)
 - A legtöbb versenyen indult eddig Szánthó Péter és Juhász Szilvia (47), aztán Filotás Márk és Valler Dominika (45), aztán Balázs Zsombor és Németh Nikoletta (33).
 - Az egyértelműen látszik, hogy a legtöbb versenyen a tíztáncos, BAS osztályosok indulnak (persze ők sokszor külföldön), például László Csaba Mikes Annával az 5., 31 versennyel - a csak egyik stílusból indulók között az első Andrea Silvestri és Váradi Martina 32-vel, ők ugye latinoznak (akit érdekel, Maurizio és Melinda már "csak" 21 versenyen indult)
 - A NEM magas osztályosok (D-C) közül a legtöbbet versenyzett Szabolcs György Zilahy &  Zsuzsanna Szöke (29 verseny, a 7.-ek az összesített listán), ők C osztályos Junior II-esek, de ők is tíztáncolnak, külföldön nem voltak, viszont az átjárhatóságot kihaszn