|
Joined on 13 一月 2005
Total posts: 468
|
Re: MTASZ közgyűlés hét végén
2005年5月6日 2:25
Szia Peti,
Nekem egy kérdésem mindenképpen lenne, ha ez nem titok. Kíváncsi lennék, hogy ezt a szabályzat tervezetet jogi kontrollnak alávetette-e már az elnökség vagy nem. Még most látom először letöltöttem és olvasgatni fogom (bár szerintem vasárnapig nem érek a végére), és pl. rögtön az 1.1 ponttal kapcsolatban vannak aggályaim, bár ez persze lehet megalapozatlan (pl. ha "részben" alkalmazza a versenyrendszert - mondjuk azt hogy X pontozó pontozza a versenyt - a divattánc szövetség, vagy egy hobbi versenyt rendez egy tánciskola, akkor elég furcsa lenne ha ide a MTASZ jelölne ki pontozót, hogy egy példát hozzak).
További zűr: pl. a 2.5 pont nem viágos: "Semmilyen egyéb nem hivatalos táncversenyen az MTASZ igazolt versenyzői nem állhatnak rajthoz" - az előtte levő mondattal együtt értelmezve az itt szereplő "egyéb nem hivatalos táncverseny" egy 0 elemű halmaz... Gyanítom, hogy inkább arról lehet szó, hogy az olyan nem hivatalos táncversenyen szándékozik az elnökség tiltani az indulást, amely nem kapta vagy kérte meg a 2.4 pontban szereplő engedélyt.
Az persze más kérdés, hogy ha így is lenne leírva, akkor is valószínűleg végrehajthatatlan ez a szabálypont, mert nem határozza meg egyértelműen, mit jelenthet az, hogy valahol "részben alkalmazzák" az MTASZ versenyszabályát. Az már megint más kérdés, hogy ha ez sikerülne is, ez vajon mennyire jogszerű (a dolog gyanús, de ezt pl. egyáltalán nem tudom).
3.4 és 3.5 pont: szerintem az érvényes és hiteles fogalmak keverednek - értelmezésem szerint egy irat akkor hiteles, ha bizonyítottan igaz az, amit tartalmaz és a kibocsátó bocsátotta ki valóban, és akkor érvényes, ha a hitelesség mellett egyéb feltételek is fennállnak (pl. nem járt le). Ez persez csak részletkérdés, de ha már szabályzat...
Szerintem célszerű egy ilyen tervezetet lekontrolláltatni mielőtt esetleg a közgyűlés megszavazza, nehogy később zűrök legyenek esetleg.
|
|
Joined on 13 一月 2005
Total posts: 468
|
Re: Új versenyszabály tervezet
2005年5月13日 12:53
Szia Peti,
Nos nagyjából végigolvastam a szabályzatot.
Alapvetően azt gondolom, hogy minenképpen érdemes meglépni a változtatást, több olyan dolgot tartalmaz az új szabályzat ami előrelépés vagy érdekes kísérlet lehet.
A hobby versenyek szabályozására tett kísérlet a legérdekesebb szerintem, amivel kapcsolatban lamentálnák egy kicsit.
A hobby versenyek eddig ugye semmilyen módon nem voltak szabályozva. Ezzel szemben az a törekvés, hogy az MTASZ versenyszabályzata szabályozza a hobby versenyeket is, azt a szempontot próbálja érvényesíteni, miszerint a magyar táncsport szervezője, irányítója a Sporttörvény szerint az erre regisztrált szervezet, azaz a MTASZ. Ennek a szabályozási törekvésnek kétségtelenül van legitimitása, előnyei, ugyanakkor hátrányai is. Járjuk ezt egy kicsit körül.
Elsődlegesen azt gondolom, hogy nézzük meg, miért érzi azt a Szövetség, hogy ezt szabályozni kellene. Kétségtelen, hogy ennek oka az, hogy az utóbbi időben egyre több hobby táncversenyt rendeztek, nem kevés sikerrel. Ebből következően logikusan felmerült a kérdés, hogy ki ezért a felelős, ki biztosítja azt, hogy ezek megfelelő színvonallal legyenek megrendezve, stb.
Kétségtelenül ez az oka annak, hogy az új versenyszabály tervezet bezárja több helyen ezt a rést azzal, hogy "levédi" a versenyrendszert (lásd előző hozzászólásom), és szankciókkal tervezi súlytani mindazokat a versenyzőket, pontozóbírókat stb., akik olyan versenyen működnek közre, ami valamilyen módon hasonlítható az MTASZ versenyrendszerében működőkhöz. Nekem az a véleményem, hogy mivel a hasonlóság nem jól megmutatható, ezért ebből lehetnek gubancok (értelmezés kérdése, hogy egy argentín tangó verseny pl. besorolható-e ide, hiszen a versenyszabály egyes részeit ott is alkalmazzák... ugyenakkor másik szervezet égisze alá tartozik). Mindenesetre ez a szabályzat nagy valószínűséggel kiterjeszti a MTASZ "óvó kezét" a hobbi versenyek fölé is, egyben implementál egyfajta versenyrendszert amiben a hobbistákat tervezi versenyeztetni.
Most nézzük meg, mi lehet az oka annak, hogy elkezdtek sikeresek lenni a hobbi versenyek!
Nézőpontom szerint ennek egyik legfőbb oka az, hogy a MTASZ versenyrendszere kissé túlszabályozott, rigorózus, nem tud elég sikerélményt nyújtani sok résztvevőnek, és bürokratikus. Ennek sokfelé kereshető az oka, nem utolsósorban az MTASZ hibáján kívüli, a hazai sport központi szabályozottságának bürokratizáltságán múlik. Mindettől függetlenül azonban tény, hogy a versenyrendszerbe bekerülni és ott versenyezni nem kevés utánajárással jár, és egy-egy (főleg alacsony osztályos) versenyen sok aggódnivalója van egy táncosnak (versenyek pontatlansága, döntnöki ítéletek nem egységessége, ruha, lépéshatár, sportorvosi pecsét, külön igazolólap, versenybélyeg stb.)
Ezzel szemben azok, akik csak az élmény kedvéért akarnak táncolni egyet-egyet, esetleg rokonoknak megmutatni a táncukat, nem hajlandóak bevállalni ezt mind - nekik jó megoldás volt a hobbi verseny, ahol sokkal kevesebb kötöttséggel is elmehettek táncolni egyet.
Ebből a szempontból nézve félek attól, hogy a mostani szabályozás MTASZ berkeibe vonása megöli a hobbisták növekedő táborának szélesedését, ami egy jó bázis teremthetne a versenyzők közé lépésnek.
A mostani versenyszabály tervezet a hobbisták versenyeit lazábban szabályozza ugyan, mint az osztályba sorolt versenyzőket, de rájuk nézve is kötelezővé teszi a figurakatalógus tartását, korlátozott ruhaviselést, igazolási- és átigazolási szabályozást (azaz pl. nekik is kell versenykönyv, sportorvosi engedély, startbélyeg stb). Személy szerint azt gondolom, hogy ezek a gátak éppen azt nehezítik meg, hogy valaki elkezdjen a tánccal foglalkozni versenyek szintjén, ezt a kezdeti stádiumot nehéz átlépni. Szerintem ez nem segíti annak a rétegnek a kiszélesítését, amely aztán az osztályozott versenyzői réteg megalapozását szolgálná.
Pozitív hatása ugyanakkor kétségtelenül a startbélyegekből származó bevétel növekedése (bár ez a növekedés kérdéses, hiszen nem tudjuk jelenleg, hogy hányan nem fogják vállalni ezt a "belépőt" csak azért, hogy mondjuk 1-1 versenyen induljanak és kipróbálják magukat), illetve az, hogy a Szövetség által is elismert előrejutási rendszert ad, dokumentált elismerését annak, ha valaki eredményesen táncol.
Egyszóval a hobbi rendszer bevonása egy komoly kérdés, és majd az idő mutatja meg, hogy mennyire sikeres az ilyen módon történő szabályozás. Nekem minössze egy komoly kérdőjelem van ezzel kapcsolatban: vajon vannak-e olyan mérőszámok, amelyek mentén a Szüvetség figyelni tudja, hogy sikeres-e ez a bevezetés, vagy sem (pl. a hobbi versenyzők jelenlegi számát csak becsülni tudjuk, de ilyen mérőszám lehet a rendezett versenyek és az azon résztvevők száma, a hobbisták elégedettsége amit viszont nem "mér" senki). Általában bevezetési projekteknél szúrós szemmel szokták figyelni, hogy egy-egy kezdeményezés bevezetése mennyire illeszkedik a tervekhez, és hasonlókat - kíváncsi vagyok, hogy itt lesz-e ilyen.
A másik nagy változás a továbbjutás szabályozása. A pontszámokkal kapcsolatban egy nagy kérdőjel van a fejemben. Nem tudom, hogy ezek a pontszámok jók-e, vagy kevesek, vagy sokak. Egyszerűen az a gondom, hogy nem tudom, történt-e erre vonatkozóan elemzés - vajon a versenyosztályok változtatásával mire lehet számítani? Hány verseny lesz? Hány versenyző egy-egy osztályban? Átlagosan mennyi időnként várható a továbbjutás egy-egy osztályból? stb. Ezeket eddig mindíg csak tapasztalati adatok alapján változtatta a Szövetség/közgyűlés/elnökség (mikor ki), azaz amikor már nagyon kiabáltak a táncosok, hogy nem jó ez így, akkor meg lett nézve, hogy éppen mire kéne változtatni. Nem tudom, ez most másképpen van-e, biztos-e az elnökség abban, hogy e pontrendszer bevezetése után 1 évvel nem kell-e változtatni a ponthatárokat mert működőképes lesz a verseny.
Mindenképpen tetszik az, hogy az OB győztesek és a MB döntős párosai automatikusan egy osztály továbbjutnak, ez teljesen logikus és helyes így.
Néhány kisebb megjegyzés/kérdés:
- 4.2.1 pont h és i alpontjai szerint a döntnöknek mostantól a versenykönyve kell rögzíteni, ha a páros lépéshatárt lép át, ill. szabálytalan ruhát vesz fel. A közgyűlésen ezzel kapcsolatban volt egy beszélgetés, amelyből nekem úgy tűnt fel, hogy az elnökségnek az a véleménye, hogy ez az "üzenőfüzetes" megoldás (idéztem az ott elhangzott kifejezést) nem működik. Ennek ellenére a szabályzattervezetben benne van. Vagy félreértettem valamit?
- 5.12.1.4 azt írja, hogy 1 hónapon belül verseny lemondására nincs lehetőség - ennek ellenére leírja, hogy mennyi pénzbírságot kell fizetnie, ha mégis megteszi. Nekem ez logikai bukfenc. Én azt gondolnám, hogy egyszerűen annyit kell a szabályzatba beleírni, hogy aki ezt megteszi, az ellen fegyelmi eljárást kell kezdeményezni és kész. A büntetés kiszabálsa innentől a fegyelmi bizottság hatásköre, a fegyelmi bizottság szabályzatába, a kiszabható böntetési tételek között kellene meghatározni azt, hogy ilyen esetben milyen büntetés róható/rovandó ki a rendezőre a fegyelmi eljárás lefolytatása során.
- 13.3.4 2.)d pont: a kűr versenz meghatározásakor szerintem pontatlan a meghatározás. Azt írja, hogy "a kűr tartalmazhat minden táncot, vagy állhat csak egy táncból" - aminek az értelmezése az, hogy akárhány (tehát pl. tetszőleges három) táncból össze lehet rakni a kűrt (ezt leellenőriztettem jogásszal is ő is így értette). Ha ez a cél akkor rendben van, de tudtommal a hagyomány Magyarországon (nemzetközileg ez nem így van) inkább az, hogy mind az öt tánc, vagy csak az egyik. Ennek a megfogalmazása valami olyasmi lenne, hogy "a kűrnek minden táncot tartalmaznia kell, vagy állhat csak egy táncból".
- Szomorú vagyok, hogy a széttáncolás még mindíg benne maradt a szabályzatban
![Sad [:(]](/emoticons/emotion-6.gif) Nem tudok róla hogy széttáncolást bármelyik másik országban csinálnának - ezzel kapcsolatban régebbi Táncmámorokban volt nyílt levelezés.
- Végre, sok-sok év után a nevezési díj összege fel lett emelve. Ennek már nagyon ideje volt - ugyanakkor én továbbra is azt gondolom, hogy a nevezési díjat nem fix összegben kellene meghatározni, hanem maximálni valamilyen összegben, ezen belül azonban dönthesse el minden rendező, hogy mennyi nevezési díjat kíván szedni. Nem teljesen látom, hogy mi az értelme a központo szabályozás fix díjának ebben az esetben, hiszen ez az öszeg nem a Szövetség kasszájába folyik, tehát nem gazdálkodási tétel amellyel számolhatna. Szerintem itt összesen annyi a dolga a szövetségnek, hogy valamely szintű védelmet biztosítson a tagjainak pl. azzal, hogy előírja, a nevezési díj egy versenyszámban mindenkinek azonos kell, hogy legyen - ugyanakkor a verseny rendezője ismeri saját versenyének költségvetését, ha abba belefér a párok ingyen fogadása, miért ne tehetné meg? Ha pedig igen magas színvonalú versenyt rendez aminek magasabb a költsége, miért ne lehetne magasabb díjat kérni, ha úgy gondolja? Ez IDSF versenyeken is így működik.
- Előrelépés mindenképpen a tánctér méretének szabályozása - az új szabály függővé teszi a táncoló párosok számától is a tánctér méretét - ennek függvényében egy 6 párnak még alkalmas méretű parkettára a jövőben nem lehet egyszerre 12 párost egyszerre beküldeni.
- Most hirtelen nem találom, de a verseny rendezési kérelem elfogadása/elutasítása ügyében redundáns a leírás: az alapszabály leírja, hogy egy napon csak egy verseny engedélyezhető - innentől kezdve felesleges az összes többi pont amely leírja azt, hogy ha OB, vagy MB van az adott napon akkor elutasítja az Elnökség a versenyrendezési kérelmet.
Hát, most ennyi... kíváncsi vagyok más véleményére is.
|
|
Joined on 17 五月 2005
Total posts: 21
|
Re: Új versenyszabály tervezet
2005年5月17日 12:14
Sziasztok!
A változások jelentős részét jónak találom, de vannak olyan elemei az új szabályzatnak amiket nem tartok szerencsésnek.
Az egyik ilyen pont a nevezési díj:
Idáig egy versenyre történő nevezés összege csak jelképes volt, a módosítást követően a nevezési díj páronként a tízszeresére növekedne ami szerintem már jelentős. Ha pl. egy verseny az ország másik végében van és még ráadásul délelőtti időpontban akkor a versenyző párost az utazás és a szállás költsége mellett még miért kell terhelni egy magas nevezési díjjal is? Így is -a tapasztalataim szerint- igen megcsappant a versenyen induló párosok száma, ezzel a módosítással biztosan nem növekszik a versenykedv. Magam is ismerek olyan párost aki távolabbi versenyeken az utazás magas költsége miatt nem indul, ha a nevezési díj ilyen mértékben megnövekszik egészen biztosan a nehezebb helyzetben lévő párosok még jobban meggondolják, hogy nevezzenek-e egy adott versenyre. Ez a sport így is igen költséges. Vagy az a cél hogy még kevesebb legyen az induló párok száma?
Teljesen mértékben osztom azt az elképzelést, hogy a nevezési díj mértékének megállapítása legyen a rendező fél feladata, hiszen a bevétel is őt illeti, persze bizonyos kereteken belül.
A másik a figurakatalógus:
A tervezett (és sajnos a jelenlegi) figurakatalógus szerint a D és a C osztály között nincs különbség, holott tudásban, előadásmódban és felkészültségben is nyilván van, ezt szerintem a szabályzatban is figyelembe kéne venni. A fejlődést a lehetőségek és a kihívás segíti, de a C osztályosok számára ez nincs eléggé kitágítva. Ebből adódik az is, hogy amikor egy C-s páros felkerül a B osztályba akkor hirtelen túl nagyok lesznek az elvárások és egy addig jó eredményeket elérő páros is nagyot ’zuhanhat’, mivel nem csak hogy egyszerre nincsenek korlátok, de megis kell mutatni az egyéniséget, az egyedi megoldásokat és természetesen fel kell venni a versenyt a magasabb osztályosokkal, de ez nagyon nehéz ha nincs meg hozzá a fokozatos felkészülés lehetősége. A felkerült páros azt se tudja hogyan fogjon bele, rengeteg energiát kell fektetnie abba, hogy felhozza magát a hirtelen megemelkedett szintre, ahelyett, hogy ez a fejlődés fokozatosan történhetne. Úgy látom, hogy nincs meg az átmenet, túl nagy a szakadék a két osztály között és ennek feloldását biztosan nem segíti elő az, hogy a C és a D osztály katalógusa megegyezik. Jelenleg ha egy D-s páros felkerül, akkor a ruházatán kívül semmi mást nem változtathat. Ennyivel jelentene csak többet? Persze csinálhat új sort, de minek ha már a D-ben is a maximumot hozta ki. Nincs meg a lehetősége arra, hogy nehezebb figurákkal, összekötésekkel vagy akár ritmikai játékossággal színesítse, fejleszthesse előadását.
Pedig az igény megvan rá, mert ha megnézünk egy C-s versenyt és nagyon szigorúan vennénk a figurakatalógust akkor bizony a párok jelentős hányadát ki kellene zárni, miért ne lehetne ezeket a fokozott igényeket legalizálni? Egy táncost az hajt előre, hogy újabb és újabb dolgokat mutathasson meg magából, miért kell ezt ennyire lekorlátozni?
Természetesen nem azt tartanám megfelelő megoldásnak ha már C-ben is lehetne mindenféle flikk-flakkokat táncolni, de mindenképpen szerencsésebbnek és fejlesztőbbnek tartanék egy kevésbé behatárolt és korlátozott figurakatalógust a C osztályosok számára.
A hobbysok figurakatalógusa nekem furcsa egy kicsit, az én értelmezésemben pont azért hobbis és nem osztályos versenyző valaki, hogy kedvére táncolhasson kötöttségek nélkül. Ezért is népszerű. De mivel közvetlen kacsolatom nincs a hobby versenyekkel ezért nem is tudom megitélni, hogy ez jó vagy kevésbé jó döntés.
Ez az én véleményem...
Üdv
Pálinkás Orsolya
|